Фэн

Шуй

Фэн Шуй Форум


BezProblem.ORG

Фен Шуй    
 •  Поиск  •  Регистрация  •  Вход

 

Мощи Спиридона Тримифунтского в Москве

Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Martina



Зарегистрирован: 19.10.2006
Сообщения: 749
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Апр 25, 2007 10:23 am Ответить с цитатойВернуться к началу

обращаю внимание форумчан на некоторую непоследовательность в дискуссии в связи с изъятием некоторых сообщений и переносом их в другие темы.

Христос Воскресе!

Сегодня последние день и ночь когда можно поклониться деснице святителя СПИРИДОНА ТРИМИФУНТСКОГО, привезенной с острова Корфу и находящейся в Даниловском монастыре в Москве. Доступ к ней открыт весь день и почти всю ночь (перерыв с 4 до 6 утра).
Потом десница будет привезена в Воронеж и еще два города (забыла какие), а затем отправится обратно на остров Корфу.

Я вчера была там, отстояв большую очередь, но душевное состояние у меня после этого было замечательное - уравновешенное, внутри - тепло и радостно. Всем советую.
Говорят, что Спиридон Тримифунтский излечивает болезни....


Последний раз редактировалось: Martina (Ср Июн 06, 2007 5:34 pm), всего редактировалось 3 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Jkmuf



Зарегистрирован: 02.04.2006
Сообщения: 2852
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Апр 26, 2007 12:07 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Как-то мне это в христианстве не нравится - таскать трупы по всему миру. Дали бы им покой. Обращение же идет не к костям, а к энергиям. Ну и дали бы этим несчастным покой.

_________________
Image
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
BagIra



Зарегистрирован: 28.09.2004
Сообщения: 3413
Откуда: Київ

СообщениеДобавлено: Чт Апр 26, 2007 8:07 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Не сотвори себе кумира...
И никакого изображения его...
ИМХО

_________________
Image
Рука, которая дарит розы, сохраняет немного их аромата (китайская поговорка)
***
На ЛС не отвечаю Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Martina



Зарегистрирован: 19.10.2006
Сообщения: 749
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Апр 26, 2007 7:23 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Jkmuf, кабы это был труп...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
BagIra



Зарегистрирован: 28.09.2004
Сообщения: 3413
Откуда: Київ

СообщениеДобавлено: Чт Апр 26, 2007 9:03 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Это - часть расчлененного трупа. А как и откуда брались эти части читайте "Баудолино" Умберто Эко.

_________________
Image
Рука, которая дарит розы, сохраняет немного их аромата (китайская поговорка)
***
На ЛС не отвечаю Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Jkmuf



Зарегистрирован: 02.04.2006
Сообщения: 2852
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Апр 26, 2007 9:51 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

BagIra, часть - это еще лучше. Mr. Green

_________________
Image
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Martina



Зарегистрирован: 19.10.2006
Сообщения: 749
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Май 08, 2007 8:43 am Ответить с цитатойВернуться к началу

BagIra, не думаю, что стоит полагаться на такие источники информации. Very Happy
Иначе, всю историю должно будет перекроить, дабы не отставать от мысли какого-нибудь слегка харизматичного сочинителя, неплохо оперирующего просторечным диалектом и др. стилистическими средствами, ну и удачно подобравшего себе мало-мальски грамотного переводчика (за что, конечно, честь ему и хвала Very Happy, ибо нелегкое это дело нонче). Wink
Но до исторического источника ему, тем не менее, далековато.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Martina



Зарегистрирован: 19.10.2006
Сообщения: 749
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Май 08, 2007 8:50 am Ответить с цитатойВернуться к началу

А вот по существу, обращение к энергиям - это хорошо сказано, но как же тогда быть с массой других (неправославных) святынь? Зачем они тогда?
Ведь обращение-то должно идти к энергиям? Wink
Зачем изображения богов, статуэтки, зачем жабы и черепахи, зачем изображения богов ветра, солнца, зачем животные в ФЕНШУЙ?

А нужны они для того, на мой взгляд, чтобы человеку легче было сконцентрироваться на этих самых энергиях. Для него они - физическое воплощение, нечто вроде памятки - о самих энергиях. И ведь помогает! Wink

Вот и вся история с "трупами". Они, кстати, не разлагаются и это уже показатель того, что их Время (Бытие, Бог...) сохранило для каких-то Целей. Иначе бы от них, как от останков прочих людей, не осталось бы и следа за все эти тысячи лет. Природа очень разумна в плане энергооборота.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
BagIra



Зарегистрирован: 28.09.2004
Сообщения: 3413
Откуда: Київ

СообщениеДобавлено: Вт Май 08, 2007 9:54 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Martina, Умберто Эко - это один из самых уважаемых в мире историков-медиевистов. И в его художественных произведениях очень большая доля исторической правды.

Цитата:

Зачем изображения богов, статуэтки, зачем жабы и черепахи, зачем изображения богов ветра, солнца, зачем животные в ФЕНШУЙ?

А нужны они для того, на мой взгляд, чтобы человеку легче было сконцентрироваться на этих самых энергиях. Для него они - физическое воплощение, нечто вроде памятки - о самих энергиях. И ведь помогает!


Вся талисманная дребедень выполняет примерно ту же функцию, что и иконы в православии. ИМХО Mr. Green Вот только молиться им не нужно, это уже легче. И до состояния фетишей они доводятся с неменьшей частотой, чем иконы. Кстати, в ФШ очень даже не приветствуются предметы, несущие на себе печать смерти. Я имею в виду всевозможные чучела и их части. А про человеческие останки даже вопрос не стоит.

Цитата:

Вот и вся история с "трупами". Они, кстати, не разлагаются и это уже показатель того, что их Время (Бытие, Бог...) сохранило для каких-то Целей. Иначе бы от них, как от останков прочих людей, не осталось бы и следа за все эти тысячи лет. Природа очень разумна в плане энергооборота.


Недавно видела передачу по телеку, как на самом юге Чили археологи обнаружили огромное древнее кладбище, на котором хоронили задолго до Колумба. И почти все останки там были в не худшем состоянии, чем христианские мощи. Кожа во всяком случае за прошедшие столетия сохранилась прекрасно. А о христианстве этот народ слыхом не слыхивал. Если мне не изменяет память, то и каннибализмом не брезговал.

ИМХО: полностью согласна с Jkmuf, что покойникам надо дать покой.

_________________
Image
Рука, которая дарит розы, сохраняет немного их аромата (китайская поговорка)
***
На ЛС не отвечаю Smile

Последний раз редактировалось: BagIra (Вт Май 08, 2007 4:09 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Jkmuf



Зарегистрирован: 02.04.2006
Сообщения: 2852
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Май 08, 2007 4:00 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Вселенная отзывается на любые наши просьбы. А если много людей постоянно просит, чтобы покойники исцеляли - пожалуйста, Вселенная пойдет навстречу. Вопрос только в том, а надо ли было об этом просить?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Martina



Зарегистрирован: 19.10.2006
Сообщения: 749
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Май 08, 2007 7:16 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Тут такой момент - молитва это как раз "разговор с Богом" через посредников - святых, т.е. людей, у которых этот канал в силу праведной жизни был очень чист.
С "жабами" (ну, с талисманами в ФЕНШУЙ) разговоаривать тоже приветствуется, просить их, почесывать и протча. ХМ... отсюда вопрос, даже два вопроса.
1. Откуда известно, с кем (с проводником какого создателя другими словами) мы говорим, почесывая жабу за ушком? Со святыми, по крайней мере, понятно, что разговор состоится именно с тем, к кому обращаешься. А вот с "жабой" (это лишь пример, разумеется) сложнее - а вдруг просто сущность случайная, пролетая мимо, залетит и потреплется с тобой, раз уж ты так хочешь поболтать с "кем-то"? "Без гарантий, однако". Very Happy Поболтает, послушает тебя и далее себе побежит. А может и покормиться с тебя, энергией твоей полакомиться. А может и кто покрупнее да помощнее прилетит. Тогда еще больше твоей энергии потребуется - на "прокорм" гостя.
2. форма обращения в случае с молитвой - известная. А вот с жабами - кто во что горазд. Отсюда - "непонималки" и всякая прочая путаница. Smile "ПО форме, пжлста, по форме обращайтесь!" быстрее ответ придет. А всякий некондишн - это в мусорную корзину. Very Happy

И еще один момент -
Цитата:

Кстати, в ФШ очень даже не приветствуются предметы, несущие на себе печать смерти.

Зато в феншуй весьма приветствуется почитание умерших предков. Их могилам и памяти в феншуй отводится немалое внимание. Если позволите, эстетическое оформление мощей тоже свидетельствует о почтении к ним - они как известно содержатся в "раках", украшенных камнями и позолотой, как правило, декорированы цветами и дорогими тканями. то же относится к могилам людей, конечно, в рамках возможностей их родственников - цветы, оформление и пр.. Т.е."-" энергия нейтрализуется "+" энергией золота и т.д.. А сами по себе "предметы, несущие печать смерти", традиционно располагаются в церкви вообще то, а не в домах. Я что-то ни разу не слышала, чтобы кто-то имел у себя дома мощи.
так что принцип феншуй в данном случае соблюдён. Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Jkmuf



Зарегистрирован: 02.04.2006
Сообщения: 2852
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Май 09, 2007 2:37 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Martina, Вы хоть историческую литературу-то читали? Еще и на себе ладанки с частицами мощей таскали.
Я уважаю христианство, так же, как и любую другую религию, но не все, пожалуй, стоит оттуда использовать, равно как и из любой другой религии. Ведь и правда "не сотвори себе кумира". И самая сильная молитва - это "Отче наш", между прочим.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Jkmuf



Зарегистрирован: 02.04.2006
Сообщения: 2852
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Май 09, 2007 2:38 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Да, вот еще забыла. Martina, Дарелла почитайте. Он на Корфу долго жил и об этом святом тоже писал. Laughing

_________________
Image
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
BagIra



Зарегистрирован: 28.09.2004
Сообщения: 3413
Откуда: Київ

СообщениеДобавлено: Ср Май 09, 2007 8:49 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

С "жабами" (ну, с талисманами в ФЕНШУЙ) разговоаривать тоже приветствуется, просить их, почесывать и протча. ХМ... отсюда вопрос, даже два вопроса.
1. Откуда известно, с кем (с проводником какого создателя другими словами) мы говорим, почесывая жабу за ушком? Со святыми, по крайней мере, понятно, что разговор состоится именно с тем, к кому обращаешься. А вот с "жабой" (это лишь пример, разумеется) сложнее - а вдруг просто сущность случайная, пролетая мимо, залетит и потреплется с тобой, раз уж ты так хочешь поболтать с "кем-то"? "Без гарантий, однако". Поболтает, послушает тебя и далее себе побежит. А может и покормиться с тебя, энергией твоей полакомиться. А может и кто покрупнее да помощнее прилетит. Тогда еще больше твоей энергии потребуется - на "прокорм" гостя.
2. форма обращения в случае с молитвой - известная. А вот с жабами - кто во что горазд. Отсюда - "непонималки" и всякая прочая путаница. "ПО форме, пжлста, по форме обращайтесь!" быстрее ответ придет. А всякий некондишн - это в мусорную корзину.


Чтобы что-то получить, надо что-то отдать. Mr. Green Например, немножко своей энергии. Mr. Green Ничто ведь из ниоткуда не появляется. Mr. Green А фетишизм - штука не из лучших Mr. Green Любой Mr. Green , и христианский в том числе. Mr. Green

Да, в фш очень почитаются могилы предков, но именно могилы. И никому не придет в голову возить эти могилы из города в город или приводить к ним боьшие количества верующих. "Оставьте мертвым хоронить своих мертвецов", что тут еще добавить? И откуда ж тут взяться терпимости, толерантности, уважению к другим верам? Да и к человеку как таковому вообще?

Цитата:

молитва это как раз "разговор с Богом" через посредников - святых, т.е. людей, у которых этот канал в силу праведной жизни был очень чист


Никогда не понимала, зачем разговаривать с Богом через посредников. Бог есть любовь. Бог в сердце и везде. Зачем нужны святые-посредники, мощи, иконы, да и батюшки всевозможные тоже?

_________________
Image
Рука, которая дарит розы, сохраняет немного их аромата (китайская поговорка)
***
На ЛС не отвечаю Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Versus



Зарегистрирован: 21.12.2006
Сообщения: 657

СообщениеДобавлено: Ср Май 09, 2007 10:28 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Martina, минуточку!..
А вы знаете почему в ФШ или, точнее сказать, китайцы почитают могилы предков?
Всё дело в том, что в Китае считается достойным делом начать исчислять свой род с себя! А как этого можно добиться? Естественно, богатством! Если человек добился положения в обществе, заработал бабла, обеспечил будущее своим многочисленным потомкам, то именно его могилу и будут почитать!!! А не тех 173 его предков, которые жили до него, и ничего в жизни не добились! Хоть даже и будут известны все их имена и т.д. ...
Вот отсюда идёт смысл ФШ и поклонение могиле (!) предка, давшему какие-либо блага своим потомкам!
В Китае для такого предка устанавливается свой определённый день в календаре и празднуется он не хуже, чем какой-нибудь государственный праздник! Нехило так скажем празднуется!..
И отношение к самому ФШ очень не похожи у нас и у самих китайцев...
Даже в те же самые всевозможные фигурки и талисманы они вкладывают несколько иной смысл.
А у нас это просто мода на данный момент.

Я - православный. Но про обычай покланяться святым мощам ничего не буду говорить. Мощи - нетленны и это - чудо! Как ни верти! Сам ходил к мощам, стоял, читал молитву, просил и получал, кстати. Так что, сейчас я промолчу.

_________________
Не бойся нарушить ход событий - укажи Миру слабое место!

Image
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах